Отправлено: 15.05.21 00:04. Заголовок: Ищу: Истомины из ст. Кожехарово: 1900-1924

Истомины Кузьма и Аксинья - прадеды из Кожехарово. Их дети: Василий, Елизавета, Клавдия, Фиса (Анфиса),Юлия, мой дед Павел.

 Отправлено: 24.05.21 14:54. Заголовок: Шеврон пишет: Преда..

Шеврон пишет:

цитата:

Предания Железнова это фольклор, Вы сами то прекрасно знаете и сами об этом говорили.

Согласен с Вами в этом вопросе полностью. Фольклор, но с большим смыслом! Например, первое предание про Иванов.
Многие уральцы считают себя потомками "новгородских ушкуйников". А. Б. Карпов называл ушкуйниками волжских казаков,
которые основали Яицкое войско. Доля правды в этом есть, как например, участие наших казаков в Куликовской битве.
Однако, точнее будет, если говорить об участие в битве 1380 года, именно, новгородских ушкуйников. Первое упоминание о
них появилось при московском князе Иване ! Калите, а захватил столицу их "вольного" государства, город Хлынов, князь Иван III.
Потомки ушкуйников стали служить первому русскому царю Ивану IV Грозному. Отсюда, и казаки - лыцари. Чем же Железнов хуже
Нострадамуса? Взял и зашифровал в фольклоре события истории Яицкого казачества. Как утверждал Н. Ф. Савичев, предания Железнов
записывал со слов "старых людей".
"В эту поездку он успел записать несколько преданий, выслушанных от старых людей и приобрести несколько рукописей, относящихся
ко времени Пугачева, - писал Савичев в статье "Жизнь И. И. Железнова" (УВВ № 22 - 27, 1870).

 Отправлено: 24.05.21 19:43. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В эту поездку он успел записать несколько преданий, выслушанных от старых людей и приобрести несколько рукописей, относящихся ко времени Пугачева, - писал Савичев в статье "Жизнь И. И. Железнова" (УВВ № 22 - 27, 1870).

Железнов об этих старых людях пишет так- В 1958 году, в течении целого лета и осени, я разъезжал по Яику, отыскивал старичков и старушек и подбирал крупицы, оставшихся от старинного пированья.

 Отправлено: 24.05.21 20:13. Заголовок: Pavel пишет: Железн..

Pavel пишет:

цитата:

Железнов об этих старых людях пишет так- В 1958 году, в течении целого лета и осени, я разъезжал по Яику, отыскивал старичков и старушек и подбирал крупицы, оставшихся от старинного пированья.

Уважаемый Pavel! А, что по Вашему должен был написать И. И. Железнов? Он же писал Предания от лица "старичков и старушек", чтобы цензоры не догадались.
Вы, занимаетесь изучением Истории Уральского (Яицкого) казачьего войска, пытаетесь сложить 2+2 и у Вас всё время будет получается 5. Почему, задаёте вопрос, Вы?
Потому что игнорируете феномен "старых людей". Поэтому спецоперация Екатерины против своего мужа Петра, для Вас "Пугачевский бунт", а многие и вовсе её видят, как
Крестьянскую войну 1773 - 1775 гг. Если бы Вы верили в "старых людей", то знали бы, что они жили вдоль Урала от Илецких станиц до самого Гурьева. Были среди них и
"старички и старушки", которые с трудом, но вспоминали старину былую. Так, что И. И. Железнов написал сущую правду...

 Отправлено: 25.05.21 09:07. Заголовок: Уважаемая Инна! Изви..

Уважаемая Инна!
Извините, несколько отклонились от Вашей темы по Истоминым из Кожехарова.

Пр. УКВ № 430 от 22 июня 1893 г. На льготу казаки 2 УКП, 2 эшелон, прибытие в войско 17 мая 1893 г.:
Петр Парфирьев Истомин - Кожехаровского пос.

Вероятно, отчество в приказе написано неправильно.

 Отправлено: 25.05.21 10:36. Заголовок: Калёновец пишет: Он..

Калёновец пишет:

цитата:

Он же писал Предания от лица "старичков и старушек", чтобы цензоры не догадались.

Не догадались о чем?

 Отправлено: 25.05.21 13:20. Заголовок: Калёновец добрый де..

Калёновец добрый день!
Петр Иванович Истомин 1759-1831+ жена Евдокия 1774;
Иван Петрович 1807+ жена Мавра1804;
Парферий Иванович 1833+ жена______;
Петр Паферьевич1861+ жена____;
Иосиф Парферьевич1______+ жена_____;
Козьма Парферьевич_______+жена_____;
Александр Козмич 1899-1942( пропал без вести; участник боёв 1918 с КА, был ранен)+ жена_____;
Виктор Козмич 1908-1909 (скарлатина)
Елена Козминична 1913+________;
Вот как- то так:))
И спасибо за беседы на моей теме- просто в кайф, ребята:))

 Отправлено: 25.05.21 15:42. Заголовок: Инна-1970 пишет: Пе..

Инна-1970 пишет:

цитата:

Петр Иванович Истомин 1759-1831

К сожалению, Петра Ивановича Истомина нет в переписи 1765/1773 гг.
Но есть, Алферов Иван Иванович, 30/37 лет, казаком на Сундаевском форпосте (л. 562об - 563)
У него малолетние сыновья: Петр - 5 лет, Иван - 2 лет.
Сундаевский ф/п (был недалеко от будущего Лбищенска), в 23 верстах от Кожехарова.
Случаев, когда казаки меняли фамилии после Пугачевского бунта, было немало.
Однако, казака Ивана Алферова нет в переписи 1723 года. Вопросов много...

 Отправлено: 25.05.21 18:24. Заголовок: Калёновец пишет: &..

Калёновец пишет:

"Вопросов много..."

Согласна. В получившимся списке много вопросов и к тому, что до Петра Ивановича; и к тому, что по детям Козьмы Парфирьевича: где все его дети записаны?
Примечательно, что на Переписи 1834 года, это единственная семья Истоминых в Кожехарово, вершиной которой стоит имя Петра Ивановича. Где был? Откуда взялся? Где семья его?
Кстати , если интересно, обнаружила такой факт: Дмитрий Петрович, 1 сын Петра Ивановича, был двоеженцем: от первой жены Трифан1821; Лукерия 1819;
От второй жены-Викул1825; Иван 1827; от первой жены Афросиния 1829. Первая жена под фамилией Истомина не числится. Даже и не знаю что подумать. Есть у Вас объяснение такому феномену?

 Отправлено: 25.05.21 18:57. Заголовок: Инна-1970 пишет: Кс..

Инна-1970 пишет:

цитата:

Кстати , если интересно, обнаружила такой факт: Дмитрий Петрович, 1 сын Петра Ивановича, был двоеженцем:

Инна, Вы немного не так поняли. Дмитрий Петрович был женат дважды. Первая жена умерла и он женился второй раз на Пелагеи.
Насчет, Афросиньи, вероятно ошибка вкралась. Вторых жен казаки имели на стороне нелегально, а тут, всё по закону, вроде.
Хотя, возможен и такой вариант: Викул и Иван были рождены вне брака, а после вступления в законный брак с Пелагеей, узаконены.